Zniżki

"Będę w domu to opiszę mechanizm działania tej tabelki. Nie została ona oparta na próbach tylko na obliczeniach.

Pozdrawiam
MOD_ORZEŁ"
Jestem głodny wiedzy. czekam z zainteresowaniem i gorliwą ciekawością na wyliczenia.
Pozdrawiam

 

Tabelka opłacalności poszczególnych opcji. Im mniejsza wartość tym lepiej. Wartości optymalne zaznaczone charakterystycznym kreskowaniem.
Wartości optymalne wyliczone wg wzoru:
(koszt_ulepszenia) / (szansa_w_procentach)



Nie robiłem całej tabelki, gdyż ma to mieć charakter poglądowy dla udowodnienia czegoś, co podważacie. Jak ktoś chce- proszę bardzo, niech liczy opłacalności dla całej tabelki ulepszeń.

Pozdrawiam,
MOD_ORZEŁ

 

Wszystko ładnie pięknie, ale oczywiście na karteczce papieru tak to tylko wygląda.

Dlaczego mam przeczucie, a nawet wręcz pewność, że te OBLICZENIA mają się nijak do tego że w rzeczywistości wszystko znacznie od siebie odbiega, co oczywiście przekłada się na niekorzyść gracza ?

W BP stosują matematykę, o której się fizjologom nie śniło.

 

Moje zdanie : tabelka nic nie wnosi,żadne ułatwienie a o oszczędnościach nie wspomne.Raz ci wyjdzie a dziesięć nie.Najtaniej ulepszanie wychodzi mając premke,rabatowy i w czasie zniżki na ulepszanie,jakby nie liczyć mamy w takim układzie 55% taniej ulepszając na 100%,chyba że ktoś ma takie zboczenie zawodowe to niech kombinuje
Pozdro

 

Może modom ta tabelka się sprawdza. Nam jak zwykle wiatr w oczy.

 

w tabeli chodzi o to, że np ulepszenie z 1 na 2 lvl z szansą 5% wynosi 200uri, co po przeliczeniu na 100% z tą szansą wychodzi 4000uri.
w przypadku z szansą 100% jest to stałe 3905uri.
z poziomu 1 na 2 najbardziej opłacalne wg tabelki jest ulepszanie za 25%
dlaczego?
ponieważ jeśli chcielibyśmy uzyskać 100% (teoretycznie)
cena ulepszenia za 25% = 530 uri
25%*4=100%
530*4=2120 uri za teoretyczną szanse 100%

jest to najtańszy koszt i najbardziej opłacalny


no dobra ktoś powie:
ale jaką mam pewność że podczas tych 4*25 % na 100% zostanie ulepszone?
- nie ma 100% pewności, ale także jest aż 1/4 szans że już po 1 ulepszeniu uda nam się ulepszyć przedmiot

 

Można by też powiedzieć że nie mamy aż 1/4 ( 25% )szans że już po 1 ulepszeniu uda nam się ulepszyć przedmiot tylko ze mamy 3/4 ( 75%) szans na to że nie trafimy
Przeliczyłes ulepszenie z poziomu 1 na 2 a co z poziomem 15 na 16? Tu już tak kolorowo nie jest,Jak już pisałem raz ci się uda a dziesięć nie. W mojej opini w ogólnym rozrachunku na rabacie,premce i obniżce taniej i bez zbędnego komplikowania sobie życia jest opcja 100%.
Całkowity koszt ulepszenia na 16 lvl to 104250 k ury bez premki ,rabatowego i obniżki
Z uwzględnieniem rabatowego,premki i zniżki ( -55% ) to daje 46914 k ury Czy to duży "piniondz" i czy warto bawic się w tabelki,odprawianie voodoo żeby taniej wyszło odpowiedz sobie sam
Pozdro

 

Nie zupełnie jest to prawda. Ponieważ zakładasz, że optymalny zysk jest na poziomie w tym przypadku 4 rzutów/losowań
Owszem wychodzi na to, że przy takich założeniach rozstrzygnięcie powinno nastąpić w 4 rzutach/losowaniach. Jednak jeśli przyjmiesz dla tego samego przykładu teoretyczną wartość równą maksymalnej, ilość rzutów/losowań jest większa i wynosi 7 ( 3905/530 = w przybliżeniu 7 - powyżej już jest nieopłacalny i w takim przedziale cenowym musisz mieć pewność że to wyjdzie na twój plus. )
Dla pozostałych wartości zgodnie z Twoimi wyliczeniami wartości stają się mniejsze np dla 5% mamy 2 rzuty jednak jeśli jak powyżej przyjmiesz maksymalną 3905/200 wyjdzie ci 19 rzutów, w których powinieneś się zmieścić. Dla 30% mamy 3,3 rzuty, 65% to jest 1,5 rzutu.
I dalej o niczym to nie świadczy. ponieważ jak przyjmiesz inne warunki, możne się okazać że lepiej jest rzucać/losować w przedziale mniejszej szansy niż zgodnie z tym co przedstawiłeś Ty i Mod_Orzeł. Ponieważ pomimo że szansa jest mniejsza to rekompensowana jest przez ilość powtórzeń.
Te dane z wyliczeń bardzo przypominają krzywą regresji. Często stosuje się to również do optymalizacji procesów. Krzywa regresji w taki przypadku oznacza ( najprościej jak tylko mogę to przedstawić ), że wszystkie wartości w obszarze na lewo od krzywej znajdują się w polu opłacalności. Jeśli przekroczą tę wartość stają się nieopłacalne. Gdyby do tego doszły dane statystyczne to pole można by było zawęzić jeszcze bardziej. A tak nadal jest to "wróżenie z fusów" Bez odpowiedniego algorytmu/ recepty niczego nie wywnioskujemy.

Zobacz jak się wszystko zmieni jeśli w algorytmie/skrypcie/programie użytym do ulepszania zastosowany zostanie wskaźnik np parzystości danych czasu czyli wybija sekunda parzysta przechodzisz dalej nieparzysta tracisz szanse. Nawet przy 10 takich zmiennych zobacz jak to się może zmienić. I jak wspominałem wyżej że ta szansa na powodzenie może statystycznie dotyczyć co 1000 takiej akcji pojedynczego ulepszania. a to, że to znajduje się w danym przedziale opłacalności lub w punkcie opłacalności to przy wielu zmiennych niewiadomych dla nas jest po prostu strzelaniem ze śrutu do celu na odległość 1000m z nadzieją, że w końcu przyjdzie odpowiedni wiatr i naszą kolkę poniesie do wybranego celu ( ale nadal nie wiesz czy trafisz ).

 

Pare miechow temu probowalem roznych opcji taniego ulepszania i wg mnie ponizej 90% nie ma co sie bawic, bez obrazy ale matma w DO jest bardzo prosta i nie ma co sie tu bawic w tabelki,logarytmy czy inne hokus-pokus,zwyciezca jest tylko jeden

 

W pełni to rozumiem. Bardziej mnie ciekawiło skąd są takie wyliczenia, które wychodzą zazwyczaj od punktu "patrzenia" .
W rzeczywistości wszystko wskazuje na to, że dane procentowe co do szansy i kosztów są wyssane z palca - ściema. Bo rzeczywistość przeczy tej teorii. Zaprzeczeniem tego co piszę byłoby ujawnienie danych z wykonanych ( rzeczywistych ) ulepszeń.
Wówczas byśmy wiedzieli jak gracze podchodzą do tego typu sprawy i jak to faktycznie wychodzi w odniesieniu do oferowanych szans na powodzenie.

 

Ja sie nie smieje z roznych wyliczen,itp ale trzeba zrozumiec ze DO dziala na podobnej zasadzie jak totolotek czy inna loteria,jako przyklad moge podac mojego tescia ktory cale zycie gra w totka,ma nawet zeszyt z roznymi wariantami,obliczeniami i innymi cudami, a jak chodzil w dziurawych gaciach tak i chodzi dalej, jeden trafi jakiegos fuksa a setka tylko potraci kase

 

niestety statystyka, prawdopodobieństwo itd mówią jedno a życie drugie...jak w tym dowcipie ...skoro 1/5 ludzkości to Chińczycy to w każdej szkolnej klasie powinno ich być kilku...
swego czasu...dawno temu próbowałem ulepszać drony...1 x 10 dronów na 90% i drugi raz 10 dronów na 95% wynik zero;
od tego czasu 100%

 

Brak aktywności, zamykam.

Pozdrawiam,
MOD_Moth